אני רוצה מכונית ויש לי תוכנית

אחת הדרכים הנפוצות למטיילים זה לקנות רכב

אז איפה קונים ?  (ולא פחות חשוב - מוכרים)

מה חשוב לשים לב כשקונים ?

איזה סוג רכב לקנות ?

איפה לעשות ביטוח ?

על כל זאת ואולי קצת יותר ...

איפה מוצאים מכונית לקנייה – וגם חשוב לדעת איפה לפרסם כשיגיע זמן המכירה

בסופרים השונים (להכניס קישור לסופרים) יש לוחות מודעות של אנשים פרטיים שמוכרים

באוקלנד מידי יום ראשון יש שוק מכוניות (לאתר ליחצו כאן)

בעבר היה שוק מכוניות למטיילים באוקלנד (ליחצו כאן לקישור לאתר) אך נכון לחודש יולי 2013 הרכבים הועברו לבעל המוסך ממול, אז אפשר למצוא מציאות טובות

אתם בעיר גדולה  ?!  – בידקו גם בלוח המודעות של האוניברסיטה ובלוחות המודעות של הסופרים

אתר נפוץ בניו-זילנד, מהווה סוג של "יד 2" של הארץ הוא  Treade-Me, מפרסמים שם דילרים, אנשים פרטיים וכדומה.
היתרון של האתר – היצע נרחב ביותר של רכבים ולא משנה באיזה איזור אתה בניו זילנד.
החיסרון – האתר הוא כמו מכירה פומבית וכשנותנים הצעת מחיר, זה "מחייב" אותך לקנות כשאתה שם מחיר לרכב, כך שאתה לא יכול לדעת מראש את מצב הרכב – לכן מומלץ לפנות למוכר ולבקש לראות את הרכב לפני שנותנים הצעה.

בכרייסצ'ץ - יש מוסך שמטיילים שמים שם את הרכב עבור 100 דולר ומטיילים אחרים באים לקנות -  backpacker בכתובת בטרסי 33

איזה רכב לקנות

אין כאן תשובה נכונה או לא נכונה, אלא מה מתאים יותר/פחות

וכמו כל דבר בחיים – לכל דבר יש יתרון וחסרון

פרטי – יש פרטיים שהבאגז' שלהם יכול להכיל הרבה. מתאים בדר"כ לשלושה מטיילים, בידיעה שלא מתכננים לישון באוטו.

סטיישן – מטיילים בזוג או בודד יכולים לישון ברכב, בכל מקרה - יש מקום להרבה דברים בבגאז' – רק שהכל חשוף וניתן לראות (וכאן נכנסת כבר סכנת הגניבות שהתחילה בשנים האחרונות בניו-זילנד)

ואן – מעולם לא הכרתי מישהו שקנה ואן מבלי לתכנן לישון בו. החסרון – בואנים "קשה להם" בעליות בדר"כ. כן אפשר למצוא מציאות של ואנים חדישים כמו הונדה משפחתית שעברה הסבה ושיפצור למטיילים – עם מקום להניח את הציוד מתחת למזרן (כמו ארגז מצעים)

4*4 – זה לא רק ג'יפ  🙂  בניו-זילנד מוכרים סובראו סטיישן עם 4*4 – מתאים למי שירצה לעשות נסיעות על חופים (על זה בפוסט אחר) ואם כבר בחרתם בג'יפ – זה בהחלט יתרון לנסיעה בדרכים הלא סלולות בניו-זילנד  (על כך בפוסט על הדרכים בניו-זילנד)

תבחנו עם עצמכם - לכמה זמן הגעתם, האם שווה לקנות רכב ואז להתברבר במכירה שלו  (לברי המזל לוקח כשבוע למכור את הרכב, וגם אז – תלוי באיזה אזור. ידוע שבכרייסטצר'ץ יותר קשה למכור בסוף העונה).

להלן כמה פרטים שאולי יעזרו לכם להחליט:

שכירות רכב – חברה שלנו שכרה באוקלנד לשלושה חודשים רכב פרטי ב- 3000NZ$, כולל העברות מעבורת, ביטוח והחזרה בכרייסטצרץ' (חשוב לשים לב שאתם יכולים להחזיר את הרכב במקומות שונים מאיפה שאספתם אותו, כדי לא להגביל את עצמכם וכדי לא לשלם "קנס" על זה שאתם מחזירים את הרכב בסניף אחר – כן, זה קורה כאן)

בדף שימושי-לי מספר קישורים לחברות להשכרת רכב/קרוואנים

קניית רכב – מחיר המינימום שנתקלנו בסוף נובמבר 2012 היה 2,500NZ$ אפשר כמובן למצוא מציאה אבל ... האם הזול יעלה יקר בהמשך ?!
חשוב לדעת, כשיוצאים מאוקלנד מחיר הרכבים יורד פלאים !
חוץ מזה ... כדאי לקחת בחשבון דבר חשוב: כשקונים רכב יש עלויות נוספות של בדיקה, ביטוח והעברות - שזה כבר מייקר את הקנייה בלפחות 500$, שלא נדבר על תיקונים - שאין אחד שלא צריך לעשות את זה במהלך הטיול (לפחות טיפול 10,000 ובמקרה הטוב החלפת שני גלגלים - במיוחד אם צריך לעשות WOF...)

בכל מקרה, אם בחרתם לקנות רכב, הוא צריך לשרת את המטרה שלכם.

** בשנים האחרונות מטיילים שמגיעים לתקופה של עד 3 חודשים מצאו שיותר בטוח ויעיל דווקא לשכור ולא לקנות (ואני מסכימה איתם...)

למה ?  כי מלבד העלות של הרכב, יש עלויות של נוספות של כמעט 1000$ וזה עוד לפני תיקונים ומעבורת (כשבהשכרה הכל כלול)

מה חשוב לבדוק כשקונים אוטו

מלבד שיתאים לצרכים שלכם וגודל בגאז', חשוב לשים לב למספר נקודות עיקריות:

1. האם האוטו "עלה על הכביש" לראשונה בניו-זילנד

בניו זילנד יש ייבוא מכוניות יד-שנייה מיפן/סין ואתם רוצים לוודא שנסעו עם הרכב בפעם הראשונה בניו-זילנד.
למה זה חשוב ? כי אין לכם מושג מה ההיסטוריה של הרכב במדינה האחרת

2. רישום רכב/רישוי REG

אל תלחצו אם אין לרכב REG, אתם יכולים לברר מדוע – אם מישהו לא נסע עליו, הוא לא רצה סתם לשלם...
בניגוד לארץ, כאן ניתן לשלם על רישוי למספר חודשים – גם לשלושה חודשים או אפילו לחצי שנה ולא לשנה שלמה.

3. טסט או מה שנקרא WOF

עדיף לקנות רכב עם, אבל ...

הרכב האחרון שקנינו כאן, היה ללא WOF  או REG ואנחנו סיכמנו עם בעל הרכב (במקרה הזה, זה היה הבעלים של שוק המכוניות למטיילים) שאנחנו לוקחים את הרכב לבדיקה וכל מה שיעלה בבדיקה, כולל הכנה ל WOF, הוא יתקן – יצאנו נשכרים, הוא תיקן את הרכב וגם קיבלנו את הרכב עם WOF

שימו לב, ה WOF  בניו-זילנד הוא לחצי שנה בלבד

4. בדיקת רכב שמסכמת דוח גניבות והיסטוריה של הרכב - (VIR (Vehical Information Report  - עולה 25$ ואפשר לבצע אותו בהמקומות שמוכרים את הרכבים או בדואר - בזמן שאתם הולכים לעשות העברת בעלות.
אופציה נוספת - און-ליין, בדרך הישראלית ובחינם:   http://www.carjam.co.nz

ממש מול שוק המכוניות למטיילים ברחוב east  באוקלנד - לדעתנו המוסך מעולה וזול כשבאים אליו לתיקונים באופן פרטי ולא דרך שוק המכוניות (בקפקר וורד - כי ככה אתם מסתכנים בקומבינות.... ראו הוזהרתם !)

מקומות נוספים שטיפלנו בהם ברכב:

קווינסטאון - העברנו את הרכב טיפול 10,000 ק"מ, נמצאו גם אמינים ורציניים

קריקרי – PIT STOP

בכל מקרה כדאי לדעת - מוסך מורשה בניו זילנד מזהים לפי שלט כחול שכתוב עליו MTA

לידיעה, אחרי שבדקתם את הרכב ונגיד והוא לא עבר WOF, יש לכם 28 יום לתקן את הדברים. אם תחזרו לבדיקה חוזרת באותו המקום שבדק את הדברים בפעם הראשונה והצגתם חשבונית שהדברים טופלו (הם בכל מקרה יבדקו את זה שוב) תחסכו מעצמכם את תשלום חוזר...

הישראלים, בניגוד להרבה מטיילים אחרים, מבינים יחסית ברכבים, וגם אם לא – חשוב להראות שאנחנו מבינים ובטוחים בעצמנו (אבל אל תגזימו בהצגה)

גם אם אנחנו לא מכונאי רכב מוסמך, יש דברים בסיסיים שדי קל לבדוק ולראות (לאלה שהעבירו טסט את הרכב שלהם בארץ ותיחזקו רכב, חלק מהדברים יהיו מוכרים)

  1. קילומטרז' – אל תבהלו – בניו זילנד עושים המון מרחקים, גם המקומיים – אז ... לפחות תעשו טובה לעצמכם אל תקנו רכב עם יותר מ- 300 אלף קילומטר.
  2. להציץ מתחת לרכב אם יש נזילה
  3. בדיקת איתותים ואורות
  4. בדיקת שמשות וחלונות (חלילה שאין ניפוצים, חורים שמעידים על אבנים קטנות שעפו לכיוון – על כך שפוסט "בדרכים")
  5. הרמתם מכסה מנוע – תבדקו שמן (אם הרכב לא חם, כמובן) ואם יש הצטברות של שמן על המנוע (מאוד מוכר ברכבי יונדאי)
  6. תניעו את הרכב – תקשיבו למנוע כשהוא בעמידה וגם כשנתתם גז

ובסוף – רגע לפני ההחלטה הסופית תבקשו שיעשו איתכם סיבוב

עוד בכל מקרה,
1. אנחנו ממליצים על בדיקה מכנית שעולה משהו כמו 150NZ$  ולתת שקט לראש לשכם (וגם להורים )

2. לכו עם תחושת הבטן הראשונית שלכם !

עוד המלצות קטנות

  1. למרות שנוהגים בצד השני של הכביש (מה שנהוג לומר – in Israel we are driving in the "right" side), אנו ממליצים על רכב עם הילוכים – למה ? פשוט קל יותר להניע ולהזיז רכב עם הילוכים במקרה שנתקעים וגם עניין של חיסכון בדלק
  2. תעשו לעצמכם טובה ואל תקנו רכב עם מנוע 1300 וגם לא 4000 סמ"ק – לאחד יהיה קשה בעליות וישרוף הרבה דלק (אל תשכחו שאתם מעמיסים ציוד) והשני יטחן דלק גם אם רק אתם יושבים בו. מינימום לקניית רכב הוא מנוע 1500 סמ"ק. אידיאלי 2000 סמ"ק
  3. כמה שפחות "חשמלי" ברכב – פחות בעיות, אז גם אם התרגלתם לחלונות ומראות חשמליים, תחשבו אם זה באמת הכרחי
  4. לא תמיד אפשר לדעת, אבל עדיף לא לקנות רכב שהיה בזמן רעידת האדמה בכרייסטצ'רץ (אפשר לשאול) – האבק שהיה באויר הרס הרבה מהמכוניות מבחינה מכנית, למרות שמסתירים את זה כש"שטפו את הרכב/מנוע"
  5. אין דבר כזה לנסוע בלי ביטוח (קישורים לחברות מומלצות בדף שימושי-לי) !
  6. חגורות בטיחות - על פי חוק חובה מלפנים ומאחור
  7. אם בא לכם להיפרד מ- 80$ + לשמור לכם 20 נקודות... דברו בנייד תוך כדי נהיגה
  8. סעו לפי המהירות המותרת, חבל להיפרד מעשרות עד מאות דולרים (וכן.. גם כאן יש מצלמות מהירות, ניידות סמויות או מתחבאות...)
  9. תהנו מהדרך !

בסופו של דבר, כמו תמיד – רכב זה עניין של מזל

אז שיהיה לכם רק למזל טוב !

לגבי מכירת הרכב -

באותם המקומות שהוצע לחפש, מומלץ גם לשים מודעה למכירה

נתקעתם עם העברת הבעלות של הרכב, או שמישהו מוכר עבורכם כאן ?!  פתרון קל וידידותי - העברת בעלות און ליין בקישור הבא  (ותודה לתאמר על הטיפ)

‏12 תגובות

  1. ניר מקובסקי ב- 13 בנובמבר 2013 בשעה 10:44

    ממליץ מאוד לעשות בדיקת רכב וטיפול במוסך טרום היציאה
    מנוי AAA מקומי שם



    • ליאת-ניו זילנד ב- 14 בנובמבר 2013 בשעה 3:33

      תודה ניר !
      לידיעה (הזכרת לי..) חשוב לעשות בדיקה במוסכים מורשים – מוסך מורשה בניו זילנד זה MTA ולא AAA – שמעיד שהם עובדים עם חברת הביטוח AA



  2. אביתר קצב ב- 28 בנובמבר 2013 בשעה 7:54

    לכל מי שמגיע לקרייסצרץ וצריך למכור או לקנות רכב מאוד ממליץ על beckpekers Carmarket ברחוב בטרסי 33 .
    המקום בבעלותו של אדם מאוד מאוד אמין בשם ריצ׳ארד , אני אישית נתקלתי בו כשנתקענו בקרייסצרץ עם הרכב בסוף העונה ולא הצלחנו למכור – בסופו של דבר השארנו אצלו את הרכב ושילמנו לו על חניה לחתי שנה – הוא התחייב למכור את הרכב כשתתחדש העונה . עם המון חשש שילמנו והשארנו אצלו את הרכב.
    ולפני שבוע, חצי שנה אחרי שחזרתי מניו זילנד, נכנס לי לחשבון בנק סכום המכירה המלא של הרכב . מומלץ בחום ליצור קשר עם הבנאדם כל מי שנתקע עם בעיות שקשורות לרכב הוא אמין מאוד ונחמד ממש. תהנו מניו זילנד מקום אדיר



    • ליאת-ניו זילנד ב- 28 בנובמבר 2013 בשעה 8:45

      תודה אביתר !!!
      אלוף אתה – מודה בשם כל מבקרי/ות הבלוג
      מתארת לי שזה לווה בהרבה חששות (טיבעי) וכיף לדעת שזה הסתדר על הצד הטוב ביותר



  3. ליאת - ניו זילנד ב- 6 ביוני 2014 בשעה 14:02

    שימו לב מטייילים יקרים – זהירות !!!
    נכון לחודש מאי 2013 התקבלו הרבה תלונות של מטיילים שהשאירו רכב את ריצ'רד למכירה אחרי שעזבו את ניו זילנד, רודפים אחריו כבר זמן רב לקבל את כספם, והם יודעים שהרכב נמכר
    למי שצריך – להלן הפרטים שלו, במידה ואתם צריכים:
    מייל – [email protected]
    טלפונים – 03 3771387 או 03 3773177
    אתר אינטרנט http://www.backpackercarschristchurch.co.nz/

    ללפי הניסיון של אחרים – תציקו והרבה … ובמידת הצורך תפנו למשטרה המקומית



  4. נועם ב- 6 באוגוסט 2014 בשעה 15:06

    של-ום חברים וחברות!
    ברצוני לשתף עניין ובעיה שקרתה לי במסגרת סוף הטיול בניו זילנד באי הדרומי , אזור קריסטצרץ.
    כשהגענו לסוך הטיול חברתי ואני , היה ורצינו למכור את האוטו אז נגשנו אל ריצ'ארד מהבאקפקר קאר מארקט בקריסטצרץ,
    והשארנו את הרכב אצלו לטווח ארוך עקב צורכנו להמשיך ליעד הבא , האירוע קרה לפני כ 5 חודשים , מרץ 2014 .
    על פניו נראה ריצארד כבחור כארז , אבל כול ניסיונותיינו להשיג אותו במייל כדי לבדוק מה קורה עם הרכב , לא צלחו.

    במידה ויהיה תשובה בזמן הקרוב אחזור ואשתף , אבל לפי דעתי ובדיעבד הייתי צריך לחשוב פעמיים ולהתרכך במחיר רק כדי לא לשאת את הבעיה הזאת היום , 5 חודשים לאחר הטיול המדהים הזה! סתם משאיר טעם רע בפה….

    נ.ב
    אחלה של בלוג מלא מלא עצות וטיפים ומידע ממש מועיל !!!! ישר כוח



  5. הראל ב- 6 באוגוסט 2014 בשעה 17:08

    שלום,

    ברצוני להביא כמה דברים מנקודת מבט שלי….
    קודם כל, הבלוג עצמו כאן מורכב מכמה תחומים שונים סביב הרכב הקנוי וברצוני הפעם להתייחס בנושא של איך למכור את הרכב.
    הבנתי כאן באתר מכמה מטיילים שמתקשים למכור את הרכב עקב אילוצי זמן, קושי, לכאן או לכאן ולא מצליחים למכור …
    אני רוצה לציין כמה דברים שאפשר למכור (שאולי הדברים חלקם חוזרים על עצמם):
    1. לפרסם באתר TRADEME כאשר יש 2 מצבים לפרסום הרכב,
    הראשון זה בסגנון AUCTION שבו אתה מציע את הרכב למכירה החל ממחיר כלשהו במחיר נמוך יותר. שיטה זו פחות טובה, מכמה סיבות: א. המעוניינים ברכב יכולים "להמר" ואז לא לקחת בסופו של דבר (דהיינו להתחרט) – המשטרה או בעלי האתר לא יכולים לעשות ממש בנדון, מקסימום יכולים לחסום את המשתמש אבל זה לא יזיז לו למהמר. ב. חיסרון נוסף, כשאתה קובע AUCTION אתה בעצם "תקוע" עד לתאריך סוף האוקשיין, בדר"כ זה 3 או שבוע או שבועיים לפי האתר.
    הסגנון השני הוא שאפשר לפרסם כרגיל (לא AUCTION אלא כ- ASKING PRICE שהוא ניתן למיקוח) ולהשאיר מספר טלפון להתקשרות אם קונה מעוניין ברכב (וזה לא חשוף בציבורי בניגוד ל-AUCTION). הקונה שמעוניין מתקשר ויוצר איתך קשר כדי לשאול שאלות ו/או לבוא לראות/לבדוק את הרכב ומשם תוכלו לסגור עניינים במקרה הטוב. שיטה יותר טובה.
    כל האמור לעיל עובד טוב אך שמעתי שיש קשיים בפתיחת החשבון של המוכר: המערכת של TRADEME מבקשת פרטים כדי לפתוח "תיק משתמש" ולהכניס סכום מינימלי (בשביל לפתוח חשבון) בכרטיס אשראי. אני לא יודע אם נוצרו מספר קשיים אלו שבגללו לא הורשה/לא הצליח למטייל הישראלי לפתוח חשבון, אפשר לנסות….
    2. יש אתר חינמי (פחות נפוץ מהראשון שלעיל אבל אולי פופלארי דווקא למטיילים?) – GUMTREE והמילוי באתר למכירת רכב כמו בסגנון השני של ה-TRADEME. נוח ….
    3. יש שוק מכוניות לתרמילאים באוקלנד ובכרייס. נאמר שיש ביקורות לא טובות על השווקים האלו ש"דופקים" את המטיילים שנתקעו במכירת הרכבים וכבר עזבו את המדינה בלית ברירה….ולא קיבלו כספם…עדיף להימנע ממצב זה – עדיף כבר להוריד את המחיר של הרכב על מנת להיפטר ממנו גם במחיר של הפסד, הרי אתם לא מצפים לקבל רווחים ממנו כאילו שכרתם את הרכב ולא קיבלתם את כספכם כהשקעה….לגבי אוקלנד, יש שוק יום א' ענק שדווקא זה טוב ולא רק למטיילים אלא גם למקומיים …לגבי כרייס, לא ברור לי כרגע אם יש קיים או נסגר השוק הגדול של יום א'.
    4. לפרסם בלוחות מודעות באכסניות ובסופרים.

    יש מצב שאפשר להיפטר מהרכב על מנת לא להשאיר "חובות"/רישום בעלים על ידי כך למכור למגרש הגרוטאות.
    יש בערים הגדולות – אוקלנד וכרייס' (ושאר מקומות מסויימים אבל לא כל כך רלוונטי כתחנה ראשונה ואחרונה בטיול שלכם) – רשת גרוטאות בשם PICK-A-PART (אתר http://www.pickapart.co.nz) שבהם תוכלו לנסות למכור את רכבכם בכל מצב שהוא. הם מעוניינים לקנות את הרכב שלכם תמורת סכום נמוך (לא חושב שניתן להתמקח אבל לא יזיק לברר). זוג מטיילים שהיו אצלי מכרו רכבם ביום האחרון (אחרי שניסו את האופציות לעיל) ב-$250 במזומן למגרש הגרוטאות – הם קיבלו קבלה שהמגרש קיבל את הרכב וכן ביטל את הבעלות (שימרו את הקבלה לבירורים בעתיד למקרה).
    אני לא יודע אם המחיר אחיד או משתנה בסוג הרכב.
    באתר תוכלו למלא טופס או להתקשר לגבי מכירת הרכב שלכם למגרש הגרוטאות.

    בהצלחה 🙂



  6. ליאור ב- 16 בספטמבר 2014 בשעה 10:21

    היי,
    אני חייבת לציין שנושא קניית הרכב זה משהו שאני מאוד חוששת ממנו. אני מגיעה לחודשיים בניו זילנד ללא שותפים.
    הידע שלי לגבי מכוניות הוא ממוצע מינוס. אני מפחדת שאני לא אדע להתנהל מול הקונה בכל נושא הביטוח ,הטסט ובמיוחד המכירה בסוף הטיול.
    השאלה אולי עדיף לי בכלל לשכור רכב? זה יותר ישלם ויוריד את הלחץ בקנייה?
    והאם יש לך המלצות על מקומות שאפשר לשכור בהם ולברר על מחירים?



  7. אביה ב- 23 בספטמבר 2014 בשעה 7:50

    אהלן,
    שאלה שקשורה לבחירת סוג הרכב.
    האם לבחור לישון ברכב זה בהכרח מוזיל עלויות לינה?
    אני שואלת כי הבנתי שחייב לישון בקמפינגים מסודרים ושזה גם עולה כסף.
    כמו כן, במידה ובחרנו את אופצית הלינה ברכב בעיקר, האם יש מספיק אתרי קמפינג בדרכים?
    תודה ושנה טובה!



    • ליאת-ניו זילנד ב- 23 בספטמבר 2014 בשעה 18:49

      הי אביה
      יש הרבה אתרי קמפינג בניו זילנד – יש גם בדף שימושי-לי שם של אפליקציה ששווה להוריד
      האם זה מוזיל עלויות – לרוב כן, אבל מן הסתם – כמו בכל דבר – יש חסרונות ויתרונות
      ואכן חייבים לישון בקמפינגים מסודרים שעולים בתשלום, היתרון – גם כאן העלות יחסית זולה, אפשר לפעמים להחנות באתרי DOC – שיש בהם שירותים בסיסיים ביותר וחלק מהמשפחות המארחות נותנות אופציה רק ללינה עם רכב …

      שנה נפלאה ומבורכת



  8. אורון ב- 18 בנובמבר 2014 בשעה 0:15

    היי,

    האם יש משמעות בחברות ההשכרה לגיל הנהג מבחינת הביטוח על הרכב? האם יש תוספת תשלום מתחת לגיל מסוים (כמו בישראל ובאירופה לרוב גיל 24) ואם כן אז מאיזה גיל?

    האם יש הגבלות נוספות כלשהן בניו זילנד על נהגים חדשים מבחינת הדרכים, שילוט, מהירות מותרת או כל חוק אחר שצריכים להיות מודעים אליו?

    תודה רבה על כל העזרה ועל המידע המועיל והמעולה שריכזת פה! אחלה בלוג ורק עושה חשק כבר להגיע ולטייל 🙂



    • ליאת-ניו זילנד ב- 18 בנובמבר 2014 בשעה 10:40

      היי
      ראשית תודה על המילים החמות – לא מובנות מאליהן

      לשאלתך –
      מהירות – החוקים אותם חוקים לכולם, לתיירים להיות עוד יותר זהירים ובעיקר לקחת את הסיבובים באיזי (אל תצחקו.. קרו מספיק תאונות….)
      לגבי הביטוח – הבדלים מינורים, עמממהההה כן מסתכליםעל ותק הנהיגה ויהיו שכן יקחו תוספת (אולי קטנה) בגלל ותק על הכביש… (לא גיל…)
      לגבי שילוטים ודברים
      בקטגוריה על התניידות, יש פוסט על הדרך ארוכה ומפותלת ו.. בחויות אישיות יש על מתחיל בנהיגה מסיים באזיקים. שווה לקרוא